[микумари]

популярная психология

@темы: ни о чем

Comments

[Инуа]

Почему-то эта хрень вызывает у меня дикое раздражение. Понятно, что есть личностные особенности, но от них человек не превращается в хрустальную вазу, и сохраняет способность словами объяснять, чего он хочет, а чего не хочет. И, как сказали на эту картинку в бесте, создаётся такое впечатление, как будто экстраверту наоборот, не нужно ни личное пространство, ни свои вещи, и в любой момент к нему можно вламываться и прерывать его занятие.

[микумари]

это картинка не про экстравертов, а для особо упоротых из них.
Краткий ликбез на тему: почему я не пойду развлекать молодого человека в единственный выходной вместо релакса за книжками, а ты не снимешь трубку по звонку особо надоедливых товарищей)
Бест? Такая помойка славная...все черпаю из вконтакта.
Интересно, что первично из них в распространении информации?

[Инуа]

Ну тогда и не про интровертов, а про

особо упоротых из них

, потому что блин, интроверт это же не значит аутист, вообще не способный общаться с внешним миром.
В бесте порой бывают разные няшности и красявости. На бесте эта картинка уже несколько недель как, так что хз, что раньше.

[микумари]

согласна считать себя особо упоротым интравертом)))
Особенно в конце сессии. Да, допуск к экзамену получила, сегодня вечером занята...
Насколько дурной тон - постить общеизвестные вещи?

[Инуа]

Не знаю, мне не нравится позиция, изображённая на картинке. Мне тоже бывает нужно одиночество, но я кажется более правильным об этом сказать, а не вести себя так, чтобы все сами догадались, а если не догадываются, то ныть потом, какие все козлы. В первую очередь для себя же лучше)
Если ты не знаешь, что они общеизвестные - то и фиг с ним) А если даже и знаешь, но они тебе нравятся - то тоже фиг с ним.
Окей, тогда играем уже в пятницу. Хотя суббота рабочий день, хнык-хнык((

[Tickl]

кажется более правильным об этом сказать, а не вести себя так, чтобы все сами догадались, а если не догадываются, то ныть потом, какие все козлы.

ой щас Ралка будет мвевевекать и кхекать)))))

[микумари]

это сложно передать по аське.
и научил меня - один из присутствующих в треде)

[Инуа]

Tickl, микумари,
Не, ну а что, я не права? Насмотрелась уже на такое отношение у спасателей. "Почему я должен говорить жене, что я устал, она что, сама не понимает?". Ага, с первого дня совместной жизни должна понимать.)
Я ж не в плане претензии, просто моё мнение что такое поведение прежде всего самому человеку большие неприятности причиняет, ибо конфликтов и негатива в итоге получается больше.

[Tickl]

aqua puella, ты-то права на все сто))

[микумари]

Идеальные отношения - для идеальных людей. Они есть в книгах массово, и очень краюшком в жизни.
Тот же случай с женой может быть рассмотрен с другой стороны: "муж пришел домой после ночной смены/дежурства/вызовов (я не знаю этой кухни), жена говорит: "приведи себя в порядок, сейчас поедем к маме на ежесубботние блинчики ". Ехать им с одного пригорода Москвы, допустим Дзержинки, до другого - какого-нибудь Калужского направления. На возражения о том, что муж устал, идет агрессия на тему: "почему ты так не любишь маму?".
Ситуация накрученная, но и была изначально приведена в сильно...размытом...режиме.
Можно упереться рогом и начать доказывать, но "ты же умнее - уступи!" как я слышала от другого из присутствующих в треде.
Раз-второй-третий, а потом и говорить не захочется.

[Tickl]

"Ты же умнее - уступи" относится конкретно к Кузьмичу и в принципе ко многим мужикам, так что здесь может не рассматриваться, ибо это бля Кузьмич.

А я вякаю собсна лишь по поводу "надо говорить, а не молчать", но это я тоже кучу раз уже говорила )

[Инуа]

А что в этом такого идеального? Когда ты говоришь, что тебя что-то не устраивает, то ты даешь человеку шанс исправить свое поведение. Уж отреагирует он или нет - его ответственность. Это как мне рассказывала коллега про поведение другой на ЧС. Приехали они на горячую линию, сели на трубки. Долго работали, устали, никто им ни еды, ни кофе не предложил. И вот та значит сидит обижается, почему все такие козлы, никто о них не заботится. А Вероника пошла поискать, где кухня, нашла человека, ему обьяснила, и им все дали. Вот можно сидеть, ждать, ничего не получить и на всех обидеться, а можно обозначить свои желания, все получить, и остаться довольной. В итоге каждый сам выбирает, что ему приятнее.
И потом, если изначально рассуждать в духе "идеала не бывает", то можно вообще ничего в жизни не делать, а это как-то странно.

[микумари]

Вот можно сидеть, ждать, ничего не получить и на всех обидеться, а можно обозначить свои желания, все получить, и остаться довольной. В итоге каждый сам выбирает, что ему приятнее.

Это работает.
но ты забываешь, что есть и третья ветка событий.

Скопирую. Х.з. откуда это у меня, и кто автор. Просто очень жизненные диалоги.

У меня сапоги порвались. Дашь на починку?
- Лишь бы деньги тянуть. Ты вообще все вещи убиваешь за неделю.
- Они у меня уже третий год.
- Я свои, знаешь, сколько ношу?

- Шалава, проститутка, может пойдёшь и переебёшься с половиной универа!
- Он мой парень, и это был первый раз. А ещё он мне сделал предложение.
- Я его с лестницы скину, нафиг. И тебя за одно.

- Ты, блять, тупая дура, даже элементарных вещей делать не умеешь!
- Но у меня не получилось только в первый раз и это было давно. После этого я научилась это делать очень хорошо.
- И что? Тогда-то не получилось.

- Из-за тебя одни неприятности. Я сочувствую твоему мужу.
- Ну при чём-тут я?
- Потому что ты дура.

- У тебя руки из жопы растут. Ты ни хрена не умеешь.
- Мне это не интересно. Я не обязана уметь всё на свете.
- Так и будешь всю жизнь тупой идиоткой.

- Почему ты сегодня бельё не сняла?
- Оно ещё не высохло.
- Почему ты не постирала.
- Воды с утра нет.
- Почему недовытерла пыль?
- Как, недовытерла?
- Под старинным бабушкиным сервантом, который стоит на балконе, в самом уголке пыли вагон.
- Забыла.
- У тебя на всё найдутся отмазки, лентяйка.

- Курс по доллару упал.
- А какой был?
- Тупизм не лечится.

- Чё, за говно? Лишь бы хернёй заниматься.
- Я готовлюсь к экзамену.
- Ты вечно готовишься, а на самом деле занимаешься хернёй.


- Нет, это так.
- Нет не так.
- Так.
- Не так.
- Отстань от меня, ради Бога.
...
- Вот, я нашла. Я была права.
- Ты что хочешь найдёшь.
- Смотри.
- Да не буду я смотреть эту херню.

- Какая же ты неуклюжая. Как ты этим всем уже заебала.
- Я не специально.
- У тебя всё не специально. Убила бы.

- Ты уродина. Без мозгов и без внешности. Кому ты такая нужна.
- Да, ты наверное прав.
- Себя нужно любить. Если себя не любишь, никто не полюбит.


На примерах мы видим, что на первую фразу шла реакция годная, правильная, психологичная. Но она не давала желаемого результата.
Ты же не станешь утверждать, что так не бывает?
А Тикл вон, априори признает некоторые группы людей, с которыми нормальное отношение впринципе не действует ни под каким соусом:

относится конкретно к Кузьмичу и в принципе ко многим мужикам, так что здесь может не рассматриваться,

[Инуа]

Бывает так, бывает и по-другому. Вопрос только в том, что если всегда в уме держать, что всегда будет так, как в твоих примерах, то та ветка вероятности, которую предлагаю я, отсекается заранее.
И вот да, я тоже Тикла поддерживаю, что есть люди, которым что в лоб, что по лбу, для меня большой вопрос правда, зачем вообще с такими общаться. Кстати большую часть твоих примеров я бы отнесла к этой категории. Это не жизненные диалоги, это диалоги когда все отношения - полный пиздец. А когда у человека все отношения - полный пиздец, то наверное проблема в человеке. Хотя в данных примерах это судя по всему очень хреновые отношения конкретно с родителями. Но в любом случае, даже если отношения не складываются, можно занять позицию "всё безнадёжно, это всегда и везде так", а можно "в этот раз с этим человеком не получилось, зато я сделал всё, что мог".
Просто если ты поддерживаешь такую позицию, то получается, что если мне будет что-то не нравиться - я тебе об этом скажу, а если тебе будет что-то не нравиться - будешь молчать и фигню всякую думать. Оно конечно дело твоё, но мне как-то вот второй вариант совсем не приятен. К тому же существует ещё сотня ситуаций, когда можно решить, что человек тебя намерено оскорбил\обидел, а он имел в виду совсем другое. Вот зачем лишних страданий себе придумывать?

[микумари]

Отделим котлеты от мух:
Твоя позиция:

если ты поддерживаешь такую позицию, то получается, что если мне будет что-то не нравиться - я тебе об этом скажу, а если тебе будет что-то не нравиться - будешь молчать и фигню всякую думать. Оно конечно дело твоё, но мне как-то вот второй вариант совсем не приятен. К тому же существует ещё сотня ситуаций, когда можно решить, что человек тебя намерено оскорбил\обидел, а он имел в виду совсем другое. Вот зачем лишних страданий себе придумывать?

Моя позиция: Хорошо, когда есть люди, с которыми можно по-людски общаться. Но - не со всеми и не всегда такое возможно. И часто бывают ситуации, в которых сберечь крохи душевной крепости и самости важнее, чем подставить их под удар ради умозрительной выгоды. которая может и обломаться.
А поскольку мы говорим о разных вещах, я не буду комментировать твой тезис о том, что я придумываю себе лишние страдания.

[Инуа]

Да я ж тоже не говорю, что не совсеми и не всегда можно, но мне показалась, что ты заранее начинаешь с того, что всё будет плохо, и люди плохо отреагируют, так зачем пытаться это исправить. Опять же, есть люди, с которыми можно выстроить более устраивающие тебя отношения, если постараться.
И всё-таки ты конечно извини, я тебя обидеть не хочу, я пишу это, чтобы у тебя была возможность посмотреть на это со стороны, ты же когда за мной косяки видишь, мне об этом говоришь. Так вот, у тебя бывает, что ты начинаешь додумывать ситуации, вместо того, чтобы их решать. И это и есть те самые лишние страдания, которых можно было бы избежать. Вот опять ты начинаешь "я не буду комментировать", вместо того чтобы опять же прямо сказать, что тебя это обижает.
Но если тебе совсем неприятно, можем больше это не обсуждать. Только не воспринимай это в штыки, ладно? Никто на тебя не нападает, я тебя люблю

[микумари]

я не буду комментировать не потому, что меня это задевает, а потому что я не об этом речь толкаю! Рассматриваемые ситуации вобще абстрактны и не персонализированны.
Додумываю...ну иногда да, когда совпадает прошлый опыт, и отсутствие ресурса на решение.
А вообще это мне напоминает софистов, инквизячку и папараци, с их вопросами: "Вы уже перестали избивать своего отца?", "Как долго вы пробыли на шабаше?", "когда вы скажете родителям о своей нетрадиционной ориентации?" - и прочие приколы.

[Инуа]

Ну, я бы не сказала, что это софизм, но таки да, каждую ситуацию имеет смысл рассматривать отдельно)
Сегодня-то играть будем?

[микумари]

будем-будем!